demontage et analyse d'une pompe hydraulique 5 pistons

Un soucis, un problème ? Besoin d'un conseil ? C'est ici qu'on en parle !

Modérateurs : bebert59, cxmanTRDTURBO, pirate 88

Répondre
Avatar du membre
pepelle
Citroëniste confirmé(e)
Citroëniste confirmé(e)
Messages : 107
Enregistré le : dim. juin 29, 2008 6:36 pm
Quelle est la couleur du LHM neuf ? : vert (comme l'espoir)
Localisation : France ( 02 )
Âge : 56

demontage et analyse d'une pompe hydraulique 5 pistons

Message par pepelle » lun. mai 28, 2012 7:52 pm

bonjour,
hier, pas loin de chez moi, a Ciney, en Belgique se tenait le retro-moteur annuel, pour celui qui ne connait pas, c'est une rencontre avec une immense bourse
la-bas j'ai trouvé ce que je cherchai depuis un moment, c'est a dire un décolle roulement assez fin de bec pour passer derrière une poulie de pompe HP d'XM
cette aujourd'hui , comme il faisait trop chaud pour faire grand chose, j'ai commencé a démonter une vieille pompe qui trainait a la maison......

Image

la poulie, le flasque de protection et la rondelle d'étanchéité, pour avoir la poulie, il faut positionner le décolle roulement au plus prés de l'axe,pour éviter de déformer la poulie, visser une vis M8 dont la longueur fait que la tète vient se poser sur l'axe, de caler le tout bien fermement et de prendre une massette de 2,5kgs, il faut bien ca, ca tient fort quand meme, évidement ceux qui ont une presse ne s'en porteront que mieux.....

Image

une vue rapprochée de la rondelle d'étanchéité et de son joint ( la pièce triangulaire a la base de l'axe) je pense qu'un joint torique de bonne taille peut remplacer cette pièce

Image

pour l'extraction du capot arrière, la aussi le décolle roulement est de la partie, a noter que sur cette pompe le capot arrière est en plastique, et que seule "un collier " en acier vient la serrer sur son joint torique, pour les pompes a capot acier,la procédure ne doit pas etre bien différente....

Image

et on obtient cela, on voit bien les pistons et l'axe avec son plan incliné , qui va appuyé sur les pistons en tournant

la suite au prochain épisode......ce post n'a pas de nature a être un tuto, j'en ferai un par la suite, si tous marche comme je le veux, il est la juste pour avoir vos remarques, si quelqu'un a déjà  procéder a l'opération je serai content de savoir ce qu'il faut faire et surtout ne pas faire.....merci d'avance

Avatar du membre
pepelle
Citroëniste confirmé(e)
Citroëniste confirmé(e)
Messages : 107
Enregistré le : dim. juin 29, 2008 6:36 pm
Quelle est la couleur du LHM neuf ? : vert (comme l'espoir)
Localisation : France ( 02 )
Âge : 56

Re: demontage et analyse d'une pompe hydraulique 5 pistons

Message par pepelle » mar. mai 29, 2012 1:14 pm

continuons donc,

apres avoir remis la vis qui avait servie a sortir la poulie et en prenant appui cette fois sur les pattes de fixation de la pompe ,on peut sortir l'axe a plan incliné
attention toute fois car les pistons vont en profiter pour sortir, pousser par leur ressort de rappel
je conseille d'y aller doucement , en surveillant le piston le plus sorti, la ou le plan incliné est le plus éloigné de la surface du barillet, seul lui peut sortir en premier
dés qu'il sort le récupérer et le mettre dans une boite, lui , son clapet d'aspiration et son ressort
ensuite faire tourner l'axe pour faire de même avec les 4 autres pistons
finir de sortir l'axe en faisant attention a la butée a aiguille sur le plan incliné
dévisser les 5 vis qui tiennent le barillet sur la partie avant de la pompe, en faisant attention aux clapets de refoulement et aux différents ressorts
il n'y a pas de joint a ce niveau , seul la qualité de surface assure l'étanchéité, il faut prendre grand soin a ne pas griffer les 2 surfaces sous peine de fuite haute pression !!!!
pour terminer le démontage , il suffit de sortir le roulement d'entrée et de récupérer la bague d'étanchéité en bronze...
reste a sortir les sièges de clapet du barillet, ils sont montés serré, pour les sortir je me suis servi d'une vis a bout pointue, enroulée dans du scotch isolant pour eviter de griffer les alesages
maintenant les photos

Image

un ensemble complet, de droite a gauche : le ressort de clapet hp, le clapet hp, le siège de clapet hp ,le ressort de rappel, le panier et sa bille, le piston

Image

détail de la vis dans son panier

Image

détail des sièges de clapet hp encore en place, on voit qu'ils sont marqués, un peu comme des sièges de soupapes non étanches, ils sont certainement a l'origine de la destruction de l'efficacité de la pompe (diminution du débit ) comme ils sont en retrait par rapport a la surface, il faut les sortir pour les travailler

Image

gros plan sur un siège de clapet, pour redonner un meilleur aspect a la zone d'étanchéité , j'ai décidé de le repolir avec du papier a poncer grain 1000, avec de l'huile sur un morceau de verre, la planéité est ainsi respecter, vu la faible surface, on arrive vite a un résultat acceptable

Image

même chose avec les clapets ,on voit bien le rond, marque laissé par le contact avec le siège, comme il n'est pas possible de l'effacer , ils seront remontés a l'envers, ou la face est intact

Avatar du membre
pepelle
Citroëniste confirmé(e)
Citroëniste confirmé(e)
Messages : 107
Enregistré le : dim. juin 29, 2008 6:36 pm
Quelle est la couleur du LHM neuf ? : vert (comme l'espoir)
Localisation : France ( 02 )
Âge : 56

Re: demontage et analyse d'une pompe hydraulique 5 pistons

Message par pepelle » mar. mai 29, 2012 1:37 pm

d'autres photos,

Image

la référence du roulement d'entrée, marque SKF
ATTENTION, il ne s'agit pas d'un roulement a bille ordinaire, c'est un roulement a bille a contact oblique ( pour résister a l'effort axial de la pression sur les pistons )

Image

la bague en bronze d'étanchéité dynamique, cette bague est pressée sur la bague intérieur du roulement par le ressort central sous le barillet,elle ne tourne pas et assure l'étanchéité de la pompe, un peu comme sur une pompe a eau
le gros problème vient qu'en cas de fuite ici, l'huile va laver la graisse du roulement d'entrée et celui-ci ne vas pas aimer du tous

Image

on voit nettement sur cette vue l'emplacement ou la bague frotte sur le roulement, en cas de fuite je pense que cette bague doit être suspecter, il est possible la aussi, en utilisant du papier 1000 de rafraichir la surface de frottement de la bague, coté roulement j'en suis moins sure, mais normalement la surface du roulement est beaucoup plus dure et doit moins s'user

Image

le barillet , coté pistons, on devine la cage a aiguille de guidage de l'axe

Image

la face avant, coté barillet, on imagine aisément le trajet de l'huile sous haute pression

en résumé, en cas de fuite a l'axe je pencherai pour la bague en bronze, en cas de bruit , le roulement d'entrée, la cage a aiguille de guidage ou la butée a rouleaux du plan incliné sont a suspecter
en tous cas, une pompe HP est démontable, je vais commander les joints toriques et la refaire, il n'y a rien de bien complexe la dedans......

themy
Citroëniste pur(e) et dur(e)
Citroëniste pur(e) et dur(e)
Messages : 686
Enregistré le : jeu. mai 05, 2011 4:50 pm
Quelle est la couleur du LHM neuf ? : vert (comme l'espoir)
Localisation : Vosges
Âge : 36

Re: demontage et analyse d'une pompe hydraulique 5 pistons

Message par themy » mar. mai 29, 2012 4:20 pm

C'est le genre de post que j'aime regarder, merçi a toi :topain:
soigne ta voiture et elle te le rendra !!!!!!!!

Avatar du membre
pirate 88
Modérateur
Modérateur
Messages : 1594
Enregistré le : sam. déc. 22, 2007 12:41 pm
Localisation : VOSGES, entre deux voyages
Âge : 62

Re: demontage et analyse d'une pompe hydraulique 5 pistons

Message par pirate 88 » sam. juin 02, 2012 12:32 am

perso, pour le polissage de ce genre de pièces , je préfère la methode avec la pà¢te à  roder les soupapes, c'est plus long, mais sans rayures!
salutations, l'ex routier sympa mais retraité heureux !!!!!
Les raisonnables ont duré, mais les passionnés ont vécu!! moi j'aime vivre mes passions, même si elles sont éphémères, !

Avatar du membre
bebert59
Modérateur en chef
Modérateur en chef
Messages : 10823
Enregistré le : mer. déc. 19, 2007 8:51 am
etes vous un robot ? : NON
Quelle est la couleur du LHM neuf ? : vert (comme l'espoir)
Localisation : Région Lilloise 59
Âge : 68
Contact :

Re: demontage et analyse d'une pompe hydraulique 5 pistons

Message par bebert59 » sam. juin 02, 2012 11:29 am

:bien2: pepelle et merci, bien évidemment cela mériterait un transfert en tutoriel.
Il y a trois choses qu'on ne peut pas regarder en face: le soleil.la mort et le dentiste

le groupe du forumImage

Avatar du membre
pepelle
Citroëniste confirmé(e)
Citroëniste confirmé(e)
Messages : 107
Enregistré le : dim. juin 29, 2008 6:36 pm
Quelle est la couleur du LHM neuf ? : vert (comme l'espoir)
Localisation : France ( 02 )
Âge : 56

Re: demontage et analyse d'une pompe hydraulique 5 pistons

Message par pepelle » dim. juin 17, 2012 12:58 pm

merci bebert, ça serait un honneur .....

suite des opérations,
au vue des conseils avisé de pirate, je me suis fendu de ca :

Image

et donc j'ai rodé mes sièges et clapets
place maintenant au remontage de l'ensemble....

Image

d'abord les sièges de clapet, avec une vue générale sur ma nouvelle presse !!! en fait 3 morceaux de fer carré de 50 mm ,2 tiges filetées M 16, 2 ressorts ( des ressorts de traction peuvent remplacer les miens, genre ressorts de suspension de machine a laver ) , et un cric bouteille, ici c'est un 2 tonnes, qui trainait a la maison, je pense le remplacer par un 10 tonnes pour plus d'efficacité

Image

détail sur l'insertion d'un siège, pour éviter de prendre appui sur les surfaces fonctionnelles je me suis servi d'un embout torx de 25, celui-ci rentre juste dans le trou du siège ,la petite rallonge dégage la vue de la zone de travail, bien sur le siège et huilé avant l'opération

Image

les 5 sièges en place, comme a l'origine ils sont légèrement en retrait de la surface, environ 2 a 4 dixièmes de millimètres au pied a coulisse...
la plaque support est en aluminium , ca évite de marquer les surfaces sous pression
Image

vue de l'intérieur de l'alésage du barillet, au 1er plan la rainure d'arrêt pour le jonc de maintien de la bague d'appui du ressort de garniture,
je déconseille fortement l'extraction de cette bague sauf en cas de force majeur,ca n'a aucun intérêt, et c'est extrêmement dure a remettre en place, il faut sortir la cage a aiguille, appuyer comme un malade sur la bague pour arriver a comprimer le jonc et rentrer l'ensemble....
je pense même qu'en cas d'extraction de la cage a aiguille, il doit etre plus simple de laisser cette bague en place

Image

bon enfin ! en insistant bien ça rentre quand même......
suive quelques opérations sans photo, la remise en place de la bague d'étanchéité avant ,après avoir changer son joint torique ( 24,6 X 3,6) ,et le roulement avant ,

Image


nous voila au moment le plus périlleux du remontage, il va falloir rassembler le palier avant et le barillet, avec les clapets et leurs ressorts,sans que rien ne bouge.....
bien sur, comme il n'y a pas de joint entre les 2 surfaces il faut veiller a l'extrême propreté de celle-ci avant l'opération
après plusieurs essais , je pense que le plus simple est de monter 2 tiges filetées dans des taraudages du palier avant,pour guider le barillet afin d'éviter toute rotation de celui-ci
_de mettre le palier avant face en contact avec le barillet vers le haut,
_placer les 5 ressorts de clapet a leurs places
_placer le ressort de bague d'étanchéité a sa place
_coller a la graisse consistante les clapets sur leurs sièges
_retourner le barillet sur le palier en s'aidant des tiges filetées comme guide, attention que les clapets ne tombent pas !!ni ne bougent !!!
_faire prendre les vis de fixation et serrer a la main

Image

ouf !!! c'est fait.....

Image

j'en ai la confirmation par le fait qu'en serrant les vis a la main les 2 surfaces sont bien en contact l'une sur l'autre, si il reste un jeu c'est qu'un clapet a bougé, il faut recommencer l'opération....suit le serrage des vis ( 1,5 Mkg me parait le maximum )
et la mise en place du joint torique extérieur ( 71 X 2,6 )
Modifié en dernier par pepelle le dim. juin 17, 2012 1:08 pm, modifié 1 fois.

Avatar du membre
pepelle
Citroëniste confirmé(e)
Citroëniste confirmé(e)
Messages : 107
Enregistré le : dim. juin 29, 2008 6:36 pm
Quelle est la couleur du LHM neuf ? : vert (comme l'espoir)
Localisation : France ( 02 )
Âge : 56

Re: demontage et analyse d'une pompe hydraulique 5 pistons

Message par pepelle » dim. juin 17, 2012 1:06 pm

continuons le remontage par l'axe et les pistons,
la non plus pas beaucoup de photos.....je sais...... mais je me suis concentré sur le travail.....
j'ai procédé ainsi...

Image

Image

avec un tube qui prend appui sur la bague intérieur du roulement poser la pompe sur la table
,mettre en place l'axe,
poser dessus une douille ou autre chose qui viennent en appui sur la partie plane en bout d'axe.
rentrer l'axe doucement, jusqu'au moment ou la partie la plus éloignée du du plan incliné laisse juste passer un piston et son ressort,
préparer un ensemble piston- ressort en opérant ainsi :
_prendre un ressort de clapet
_poser dessus un panier a bille
_poser une bille dans le panier
_venir coiffer l'ensemble d'un piston
ensuite introduire l'ensemble dans son alésage, sans que rien ne bouge,
faire tourner l'axe, ainsi l'axe empêche l'ensemble de ressortir...faire de même pour les 4 autres ensembles pistons
finir de rentrer l'axe jusqu'en butée
quand vous avez fait tous ça, vous pouvez vous détendre , vous avez fait le plus dure.....

Image

il faut maintenant retourner la pompe pour remonter le reste.....

Image

le joint torique d'étanchéité ( 16 X 3 )

Image

le déflecteur...

Image

et le couvercle en tôle....
comme je n'avais plus le temps, je me suis arrêter a ce stade, reste la poulie a mettre en place, + le carter arrière et surtout.....les essais....

citroensantander

Re: demontage et analyse d'une pompe hydraulique 5 pistons

Message par citroensantander » dim. juin 17, 2012 2:01 pm

Superbe !

:merci: pour toutes ces photos et ces explications :bien2:

:salut:

Répondre

Retourner vers « Questions techniques sur XM »